马化腾最想做的事情是人工智能

今天，香港大学举办以创新创业为主题的“追梦者”（dream catchers）论坛，邀请马化腾作为主旨演讲嘉宾，与著名媒体人张力奋在千人礼堂对谈。面对师生，非常少公开演讲的马化腾分享创业经历，回答关于产品竞争等问题。

讲创业：曾假扮女孩子陪聊

“没办法嘛小公司嘛，我的职位是project师，另外一个创始人写的是总经理。（笑声）由于我技术比較强，不可能老板也出来干活，我是假扮project师。

”

为什么做微信？讲微信和运营商：鱼与水的关系

“3年前，互联网在PC上面。这三年全然颠倒。移动互联网才是真正的互联网……也有国内的公司在移动互联网转换的过程中跟不上，飞速地掉队。甚至强大如Facebook，股票一度跌到700亿，是由于大家操心它向移动端转变有问题。直到这两年Facebook迅速重视移动端，包含whats app的下血本的收购，不敢怠慢，一点都不敢，否则就是灭顶之灾。”

“做微信，是由于我们看到了一点点不同。我们当时非常紧张，（腾讯）内部有三个团队同一时候在做，都叫微信。谁赢了就上谁。最后广州做e-mail出身的团队赢了，成都的团队非常失望，就差一个月。”

“最開始微信推出的时候，运营商非常紧张了，没人发短信，电话也少了。

我要限制你，全世界有非常多国家会出非常多招去限制你。事实上这个是势不可挡。我一直跟他们说你们放心，你们绝对会受益的，你们的语音服务下降了，可是你的流量上去了，怎么会吃亏呢？增长非常难说，直到去年，数据增长比语音快，如今放心了。跟我是鱼和水的关系。”

讲滴滴、快的之争：最高一天亏损4000万

“我们支持滴滴，阿里巴巴支持快的，我们就像打仗。像武林高手一样（笑）。一天大概亏损2000万。再炒到3000万，我也跟。最高一天亏4000万，谁也不敢收手。一收手就前功尽弃了，内伤死掉了（笑声）。后来跟马云(微博)沟通。最后在非常多资本的撮合下合并了（笑声）。

”

“如今面临uber的竞争，中国一直有外面的互联网公司进来，强龙和地头蛇谁赢呢？眼下看无一例外都是地头蛇赢了，没有一家打得过地头蛇。本地创业者全部身家性命都在这里，一天能够做决策几次。跨国公司还要向老板汇报，老板还有时差。这里又有资金，PE非常活跃，对中国本土的创业者还是非常有信心的。非常接地气，并且主动思辨。一条路走不通试几条路。

”

张力奋（前FT中文网总编辑）对话马化腾

张：曾经记者採訪你时，提到你最喜欢的身份描写叙述，“软件project师”，如今怎么看？

马：我是软件project师中的产品经理，终于要决定产品的走向、对用户体验的把握。

所以我会花大量时间用这个产品，尤其是最核心的微信、QQ、Email。

非常多bug都是我找到的。我这方面的能力还是非常强的，包含最新的6.2，非常多问题还是我找到的。本能习惯，因此也能够看到对公司氛围的带动。

张：生活中作为用户你怎么用。有没有诀窍？

马：没有。大量用，不断地用，尽量找沟通的场景。慢慢地找到感觉。

对于产品经理最重要的能力。就是把自己变成傻瓜，发现问题，然后想为什么这样？然后变成开发人员。

一秒钟傻瓜，一秒钟专业。

张：美国的竞争对手评价：学东西非常快。copy非常快，在copy上非常有创意，你认为中国的互联网是不是已经过了这个时间段？

马：首先应该说，美国的确是霸主，前十差点儿都是美国。他们一做就是全球性，数据库系统。路由器芯片，整个IT的核心都是美国的。大家不在一个起点。对于美国以外的国家，事实上都是学习、copy，毫无疑问。

可是到了应用层面，文化、用户选择的不同，中国互联网创造了非常多。事实上有一部分美国还没有中国走得快，从移动互联网角度，中国6.5亿网民。5.6亿通过手机上网，渗透率80%。美国才2.8亿，渗透率60－70%。这方面中国是美国的两倍多。

新的东西。在中国等亚洲国家移动化更快，比方说微信的公众账号。我们看到Facebook这几个月也在做，对我们来说没有，对谁抄谁，看谁能满足需求。

张：中国也让美国抄袭了？

马：对，（鼓掌）如今開始出现了。

张：近期常提痛点，什么是痛点？

马：举个样例，税务和发票，这个就是痛点啊，你要住酒店，要开个发票。证明，回去报销。能不能用微信扫一下。你都不用打印。电子发票都在云端，从我的卡里扣完钱，然后两分钟之后钱又打回到我的卡里。我也不用搞什么假发票。这个就是案例，一讲他们认为非常兴奋。包含你们知道国内，刮发票中奖，搞得手非常脏。中了几块钱怎么领。麻烦。这个就是痛点。我说能不能扫一下，立马知道。中了我还能够给我同事发红包抢一下，还能够在朋友圈炫耀一下。

张：对。

（笑）让我想到自己刚回国时候的痛苦经历。

Pony，你提到要做互联网，要做减法，另一句话，新闻业经常使用：我留半条命。用半条命生存，会是很艰难的事情，究竟什么意思。

马：这是今年在深圳的峰会。主持人说腾讯是半条命。由于我们做了非常多减法，非常多业务也是合作伙伴做。要兼顾非常多人。当时用这个比例。我想，半条命也不错啊。可能更好，主持人就说别人整条命跟你半条命搞在一块，保你们啊。我们的策略对。真的是，原来做平台。如今做生态。

如今这个事情，仅仅有我们能做，其它事情，别人能做尽量让别人做。

最大的问题，创业者、创始人心态。一个企业再大还是缺乏创业者。非常多业务要留给把全部身家性命留在里面的人。而不是让自己以下的部门跟他们死磕究竟，我们曾经做过也都失败了，所以内部有员工说，那不是剥夺我们创新的机会，我说没办法。要么你想清楚。你出去做。

要么採取竞争的方式，比方，游戏开发的工作室。利润的20%，算你的成本，招的人多，成本就大，要多少股票你自己挣，尽量营造市场竞争的氛围。

张：我记得几年前，我採訪过几位你的同行。也是竞争者。说腾讯这个公司很有秩序。以至于有时候不像美国硅谷的互联网公司。甚至认为腾讯的策略，并非很鼓舞竞争。

但我注意到过去几年。无论国内国外，市场似乎有所改变这个印象。

马：我不代表其它同行，我们这个行业也没有先例。但举个样例，大家知道MSN曾是QQ最大的对手，他没有不论什么限制，畅通无阻，但终于他也死掉了。

第一，他死掉不是我们打掉的，是没有赶上社交化，它是给Facebook打掉的。第二，他们中国本土化没做好，一改版，中文字体乱七八糟。盗号，安全这些本地运营只是关。

聊天这块如今QQ好像办公用。微信休闲，曾经MSN办公用，QQ休闲用。事实上在微信的领域监管也是畅通的，很多其它的限制还是跟内容、信息安全有关。

张：你对谷歌，Facebook。扎克伯格也好有什么建议？

马：我认为世界非常大吧（笑声，掌声）。事实上如今有经验，全然同场竞技。我们一样胜利，我们就是这么过来的。本土的创始人和跨国公司，这样的竞争仅仅要没有资金的劣势，如今中国资金非常多，概率还是大的。

张：你怎么看马云？（笑）

马：今天不评论同行，事实上私交非常好。共同投资的公司就有五六家。比方华谊兄弟。有竞争也是常态。不要太妖魔化，摸爬滚打。大家这么多年，当年亚马逊，eBay冲来中国，阿里巴巴还是非常坚强，战胜了他们赢得了市场，这个毫无疑问。不能怪政府什么的。

张：有种说法，第一代互联网领袖，他们已经不再年轻。已经不是28岁，对于互联网原住民，管理大公司，对年轻人的需求和新的一代，变得有点陌生了。

马：事实上你什么都没有做错。错在你太老了。我们最早看到Snapchat。外国13-18岁小孩在用，我们高管用了认为好傻好无聊。看不到价值，仅仅投了一点，后来涨得非常快。这个公司我们副总去过，就是海边一个玻璃房，非常小的公司，感觉一个石头就把他们击破了。当时仅仅有2000万美金。我们没进去，如今远远超过我们想象，百亿美金。

非常多投资人预计得回家问他们的孩子了。如今孩子们有益跟大人不一样。中国非常多孩子还在用QQ，这个不是技术的问题。人性的问题，他们不想跟父母在一个圈子里。类似冒出来非常多，对于一些新东西我们不能理解，但表示尊重。受欢迎还是有道理的。

张：用四到五分钟时间，我们进行很简短的对答。微信改变了人与人、甚至家庭生活，但你看我们吃饭，一桌人都在玩手机，我们已经成为了社交媒体的奴隶。

马：包含对眼睛伤害非常大。这一两年我都在换眼镜，颈椎也难受。

以后我期待能够接脑电波，想什么直接传过去。

事实上我们还是要正面看，看你自制，你要成为控制它的。而不是被它控制，包含朋友圈。我们也想怎么帮用户去掉噪音，也在考虑。

张：你心目其中的英雄？

马：曾经想当天文物理学家，爱因斯坦什么的。后来发现没有机会。

如今这个领域。也有非常多英雄，比方乔布斯，他对产品的观点非常深，非常多不可理喻的杰作，ios流畅度确实好非常多。

张：读什么书？

马：科幻小说。三体，刘慈欣近期的几个短篇。

张：玩什么游戏？

马：手游。我们自己的游戏。

张：你最想做的事情？

马：人工智能ai这块。未来希望电子设备更加智能，打个例如。能像无人机飞一圈回来，帮看路况，做你的保镖，这里面结合了非常多知识。

张：今年2015年，2020年，五年以后，腾讯和你会在哪里？

马：非常多企业用我们的方案。像水和电一样的基础性。

张：会不会变成第一？

马：永远不要看这个，永远不要看市值变化，最重要看做这个事情是不是非常有意义。

张：今天第一次来港大，对同学说两句？

马：我认为同学们有非常多创新非常好。也希望同学走出社会之后要保持开放、阳光的心态，在社会上学习行业。社会知识，更接地气的知识，更加拥抱这个社会。

不要好高骛远。一点受挫都受不了，困难是一定有的。从来不会有人天生对你好。也不一定会永远幸运。永远会遇到问题。最后建议。多找几个伙伴。比单枪匹马好的多。

来源：腾讯科技